Déclaration de Viktor Orbán à Hír TV, à bord du vol Budapest–Washington

Vilmos Velkovics : Le Premier ministre Viktor Orbán est l’invité de Hír TV. Merci beaucoup d’être avec nous.

Bonjour !

Nous vous parlons depuis le vol en direction de Washington, où vous allez rencontrer le président Trump, et où, nous l’espérons, vous conclurez également un accord. Le fait que les deux tiers du gouvernement soient présents dans cet avion, ainsi que les dirigeants de centres de recherche, les responsables de grandes entreprises énergétiques, et un nombre remarquable de journalistes, tant en quantité qu’en qualité, qu’est-ce que cela dit de l’importance de cet événement ?

Cela dit que ce n’est pas moi qui vais négocier avec le président Donald Trump, mais que c’est la Hongrie qui va négocier avec les États-Unis. Je travaille toujours en équipe. La fonction de Premier ministre, le gouvernement, ce n’est pas un one man show. Sans une bonne équipe, vous êtes perdu. Il faut des experts fiables, compétents, de grande qualité pour faire fonctionner correctement la machine gouvernementale. C’est pourquoi j’associe mes collaborateurs, chaque fois que je le peux, aux négociations susceptibles d’influencer leur domaine de travail. Je ne pars jamais seul. Mais ici, il s’agit de plus que cela. Depuis dix mois, nous avons annulé tout ce que l’administration Biden avait fait contre la Hongrie ; toutes les sanctions politiques et économiques imposées par les démocrates ont été supprimées. Nous avons même pu régler cela par téléphone. C’est fait. Nous venons nombreux cette fois parce qu’il ne s’agit pas simplement d’une sixième rencontre entre le Premier ministre hongrois et le président des États-Unis, mais parce que nous voulons conclure un partenariat stratégique, ouvrir un nouveau chapitre dans nos relations, et créer un contact direct entre les sociétés hongroise et américaine sur la plus large base possible. Le sommet entre le président et moi-même est évidemment le point culminant, mais parallèlement, chaque ministre a ses propres négociations. Les entreprises hongroises ayant des intérêts aux États-Unis ont leurs rencontres. Les représentants du monde scientifique aussi. Les responsables des think tanks également. En réalité, c’est une journée hongro-américaine, une journée complète au cours de laquelle nous passons en revue tous les segments de la relation entre nos deux pays.

Si je comprends bien, deux grands ensembles vous attendent sur la table de négociation : d’une part la question de la paix et de la guerre dans le conflit russo-ukrainien ; d’autre part les dossiers économiques et énergétiques, avec leurs problèmes à résoudre et leurs opportunités. Quel est votre ordre de priorité ?

La paix. La paix est la chose la plus importante. Ce qui aiderait le plus la Hongrie aujourd’hui, ce serait que la guerre s’arrête demain matin et qu’un cessez-le-feu ou une paix s’installe. Actuellement, la guerre paralyse toute l’économie européenne, y compris celle de la Hongrie. En temps normal, notre économie devrait évoluer dans une fourchette de croissance de 3 à 5 %. Elle en a la capacité, la force. Et d’autres pays européens ont la même puissance de croissance, mais elle ne se manifeste pas. Parce que lorsqu’il y a des sanctions, de l’incertitude, de l’attentisme, et des prix de l’énergie élevés, l’activité économique est mécaniquement freinée. Si la guerre s’arrêtait soudainement et que nous revenions dans un environnement prévisible, cela donnerait immédiatement une impulsion à l’économie hongroise. Je me bats, jusqu’à suer sang et eau, pour ne pas abandonner les objectifs pour lesquels j’ai demandé la confiance des citoyens lors de mon élection. Je ne les abandonnerai pas, même si toutes les analyses macroéconomiques recommanderaient aujourd’hui de les repousser, de les reporter. Mais j’ai passé un accord avec le peuple hongrois : préserver le pouvoir d’achat des retraites ; maintenir le 14ᵉ mois de pension, pour moi, cela fait partie du pacte ; augmenter les avantages fiscaux des familles ; aider les mères afin de stabiliser la situation des familles ; rendre l’accès au premier logement le  plus facile d’Europe pour les jeunes. J’ai pris ces engagements. Je ne peux pas dire maintenant : « il n’y a pas de croissance, il y a la guerre, ce sera pour plus tard ». Donc je me bats pour tenir mes promesses, même dans ces circonstances. J’ai promis aux chercheurs une forte augmentation de salaire, à condition qu’ils réorganisent la recherche hongroise dans un système transparent. Ils l’ont fait ; ils attendent maintenant leur revalorisation, à juste titre. J’ai promis aux travailleurs sociaux une hausse de 10 à 20 %. J’ai promis aux salariés au salaire minimum une augmentation supérieure à l’inflation. Tout cela fait partie de mes engagements de 2022. Sans la guerre, je pourrais accomplir tout cela sans effort, avec aisance et au contentement de tous. Aujourd’hui, c’est l’inverse : dans des conditions macroéconomiques difficiles, je dois obtenir des résultats microéconomiques. Cela suscite forcément des débats : faut-il le faire ainsi, faut-il le faire maintenant ? Diriger l’économie hongroise en temps de guerre est infiniment plus difficile qu’en temps de paix. Voilà pourquoi, si je ne pouvais demander qu’une seule chose au génie de la lampe ou à la fée bienveillante, ce serait : que demain matin il y ait un cessez-le-feu, la paix, et que l’économie revienne à une dynamique normale.

Quelle stratégie adoptez-vous pour cette négociation ? Vous avez une bonne relation personnelle, mais Donald Trump reste un homme d’affaires : il aime gagner.

Oui, mais mon rôle n’est pas d’obtenir quelque chose contre lui, mais avec lui. Je n’ai pas à le manœuvrer ni à lui tendre un piège. Je dois présenter les propositions pour lesquelles je me suis préparé, et dire : « Voilà pourquoi cela vous est utile, et voilà pourquoi cela nous est utile – faisons-le ensemble. » Je me prépare donc à une négociation entre alliés, non à un marchandage de rivaux.

Avez-vous en tête des lignes rouges à ne jamais franchir ?

Je n’ai que cela. Nous sommes un gouvernement national. Pour un gouvernement libéral-globaliste, cela n’existe évidemment pas. Pour moi, si quelque chose diminue, réduit ou ampute la souveraineté hongroise, je m’arrête. Nous ne devons jamais conclure un accord au prix de sacrifier notre souveraineté. Dans ce cas, il faut résister, planter nos talons, et advienne que pourra.

Quelle « munition » cela peut-il vous donner dans vos affrontements avec Bruxelles, par exemple pour lever les sanctions visant la Hongrie ?

Énormément. Comment cela fonctionnait-il jusque-là ? Sous l’administration Biden, ni Bruxelles ni Washington ne soutenaient les initiatives hongroises, et au bout d’un moment, ils s’y opposaient ouvertement. En réalité, si l’on examine les couches profondes du gouvernement, on voit bien que nous avons entrepris en 2010 quelque chose qui, logiquement, a attiré l’attention, et irrité, le reste du monde. Nous avons dit : mondialisme libéral ou esprit de gauche, peu importe, ce qui se passe va ruiner les Hongrois, économiquement, politiquement, culturellement. Nous avons donc affirmé que nous allions instaurer une gouvernance moderne et chrétienne. C’est pour cela que nous avons rédigé la nouvelle Constitution ; que nous avons convaincu les citoyens de la justesse de cette voie ; que nous avons arrêté les migrants ; que nous avons exclu les militants du genre des écoles ; et que nous refusons d’entrer dans la guerre, car nous perdrions notre souveraineté, ce qui est incompatible avec une gouvernance chrétienne. C’était une expérience que nous avons lancée seuls en 2010, et je suis convaincu que sans cela, les conditions d’existence des Hongrois se seraient dramatiquement détériorées dans les décennies à venir. En 2010, nous avons eu une majorité des deux tiers ; nous avions l’élan ; nous nous sommes lancés. Et nous l’avons fait à contre-courant. Bruxelles s’y opposait. Washington aussi. Au début, cela ne les préoccupait pas trop ; parfois, là-bas, ils ne sont pas si obstinés : « Laissez-les faire ! » Mais ensuite sont arrivés des sujets où notre résistance est devenue dangereuse pour eux. La migration, par exemple. Nous avons démontré qu’il était possible de s’opposer aux réseaux migratoires internationaux, soutenus par Soros, il suffisait de le vouloir. Et puis, un gouvernement hongrois est arrivé au pouvoir, qui a pris des mesures et qui a réussi. Cela a créé d’énormes difficultés à Bruxelles et contredisait totalement la vision migratoire de l’administration Biden, favorable à l’immigration. À partir de là, les Européens comme les démocrates américains nous ont désignés comme adversaires dangereux. Nous avons traversé des périodes très difficiles. Aujourd’hui, la situation a radicalement changé, car à eux deux, ils n’ont pas réussi à nous mettre à terre, et entre-temps, un tournant s’est produit en Amérique : ils entreprennent maintenant, à grande échelle, exactement ce que nous faisions à petite échelle. Cela nous offre une protection intellectuelle considérable. Il devient difficile de dire que seuls « les Hongrois illuminés » tenteraient quelque chose, alors que le berceau de la démocratie s’engage sur la même voie que nous, avec des solutions économiques similaires. On ne peut plus nous décrire comme un résidu de pensée « semi-asiatique venue de la steppe ». Nous construisons désormais, avec les Américains et plusieurs pays d’Europe centrale, un système alternatif, un autre ordre mondial. Les Argentins en font partie, les Israéliens aussi, et bien d’autres. Donc la portée est aujourd’hui plus grande. Notre priorité demeure la Hongrie, bien sûr. Mais ce que nous faisons s’inscrit désormais dans un contexte international. Et tant que les Américains ne nous soutenaient pas, mes batailles à Bruxelles étaient beaucoup plus difficiles. Maintenant, c’est plus simple, pas facile, car avoir 25 ou 26 pays face à vous n’est jamais simple. Mais aujourd’hui, lorsque je me tiens là-bas, je ne suis plus seul : je suis adossé à un vaste réseau que nous avons construit, un réseau qui ne concerne pas seulement les États-Unis, mais aussi la Chine, les pays arabes, le monde turc. Nous avons constitué un vaste système d’alliances, un arrière-pays stratégique qui rivalise avec la puissance bruxelloise. Avec un tel soutien, n’importe quelle attaque venue de Bruxelles peut être repoussée.

La négociation sera-t-elle un succès ? Êtes-vous optimiste ?

Si je ne gâche rien, oui. Les chances sont bonnes.

Ne gâchez rien, s’il vous plaît.

Je fais de mon mieux.

Merci beaucoup !

Merci à vous !