Zsolt Németh: Vielen Dank, Herr Ministerpräsident! Ich habe doch gesagt, dass man nicht entscheiden kann, ob der Priester oder der Politiker predigen wird, oder? Danke für das anerkennende Lächeln. Und nun zu den Fragen, meine Damen und Herren! Ich bitte unsere Referenten, sich einen Stift zu nehmen, ich werde die Fragen schnell vorlesen, und anschließend können sie entscheiden, welche sie beantworten möchten. Fragen mit Bezug zu Aspekten jenseits der Grenzen. Wie können junge Menschen besser in das Leben der nationalen Gemeinschaft einbezogen werden? Was betrachten Sie als den größten Erfolg in der Frage der Ungarn jenseits der Grenze? Wobei können sich junge Menschen in Siebenbürgen und im Mutterland gegenseitig helfen? Das hängt mit der ersten Frage zusammen. Was sagen Sie jungen Menschen, die lieber in den Westen ziehen würden? Sport. Das ist bisher aus unerfindlichen Gründen ausgeblieben. Was ist Ihre Vorstellung von der Qualifikation für die Fußball-Weltmeisterschaft 2026 aus ungarischer Sicht? Europäische Union. Wie kann man heute als junger Mensch in Ungarn sozial und sicher eine Familie gründen, wenn die staatlichen Leistungen oft unterfinanziert sind? Wird die strenge Migrationspolitik beibehalten? Wenn Sie ein Jahr lang im Amt von Ursula von der Leyen wären, was wären Ihre ersten drei Maßnahmen zur Rettung der Europäischen Union? Können wir auf dem Boden der Demokratie die Meinungsfreiheit und extreme, erniedrigende Äußerungen durch Gesetze und Verordnungen regeln? Was bedeutet für Sie ein souveränes Ungarn innerhalb der Europäischen Union? Und schließlich kamen auch einige persönlichere Fragen auf: Ist Tusványos Ihrer Meinung nach eher ein Festival oder ein politisches Ereignis? Wer ist Ihr Vorbild, persönlich oder auch politisch? Was war Ihr Zeichen im Kindergarten? Was war Ihr Lieblingsspiel als Kind? Auch der Herr Bischof kann diese Fragen beantworten. Was ist Ihr Lieblingseis? Mehr gibt es nicht. „Ich wünsche mir, dass wir Sie 2026 wieder als Ministerpräsident von Ungarn in Tusványos begrüßen dürfen. Sie können auf uns zählen!” – ein Pädagoge aus Siebenbürgen.
László Tőkés: Ich beginne mit einer persönlichen Erklärung. Ich habe immer nach einer Möglichkeit gesucht, dies vor einem möglichst großen Publikum zu sagen. Es kommt sehr oft vor, dass ich in Ungarn oder Siebenbürgen jemanden treffe, mit dem ich ins Gespräch komme und der mich fragt, wie das Leben in Ungarn, in Budapest so ist. Jene Fehlinformation ist weit verbreitet, was mich persönlich sehr verletzt, und hier komme ich zu einer der gestellten Fragen, denn ich glaube aus beinahe schon religiöser Überzeugung, dass man – wie der Dichter es formuliert hat – „hier leben und sterben muss”. Und in dieser Frage diskutiere ich nicht mit denen, die diese Frage gerne relativieren, ob bleiben oder gehen? Ich spreche jetzt nicht von Extremfällen, von außergewöhnlichen Fällen, zum Beispiel wenn man wegen einer Krankheit weggehen muss oder so, aber ich würde eine Volksabstimmung darüber abhalten, ob wir bleiben oder gehen, denn zu unserer Zukunftsvision gehört, dass wir wissen müssen, auf wen wir zählen können, siehe das heutige Motto, das aktuelle Motto, auf wen wir zählen können, ob wir über ausreichende Kraftreserven verfügen, um es mit einem Modewort zu sagen, über Humanressourcen, und so weiter. Leider hat die ungarische Bevölkerung in Siebenbürgen eine zwiespältige Haltung zu dieser Frage. Ich erinnere mich, als wir uns auf die Wahlen zum Europäischen Parlament vorbereiteten, gab es eine Frage an Erwachsene, ob sie Siebenbürgen, ihre Heimat, verlassen möchten. Ich kann die Frage nicht mehr genau zitieren, aber das war der Kern. Etwa 75 Prozent der Menschen gaben an, dass sie Siebenbürgen nicht verlassen wollen. Die andere Parallelfrage lautete: Wo sehen Sie die Zukunft Ihrer Kinder? Hier war der Anteil derjenigen, die angaben, dass sie sich die Zukunft ihrer Kinder hier vorstellen können, nur mehr halb so groß. Wir befinden uns hier in einem Zustand der Bewusstseinsspaltung. Ich habe Verständnis für diejenigen, die weggehen wollen, aber wenn wir leben wollen, müssen wir sagen, dass wir hier leben und sterben müssen, und entsprechend müssen wir unser Denken, unsere politische Einstellung, unsere Haltung und unsere Zukunft gestalten. Man muss nicht mit mir einer Meinung sein, aber wenn wir unseren Kindern nicht mit Überzeugung Liebe zum Vaterland, Loyalität und Verbundenheit mit unserer Heimat vermitteln, werden sie das auch nicht ernst nehmen. Sehen wir es ein, sie nehmen es ohnehin nicht ernst, aber wenn wir diesem Thema nicht genügend Gewicht beimessen, werden sie es mit Sicherheit nicht ernst nehmen. Ich erkläre hiermit öffentlich, dass wir nie nach Budapest gezogen sind. Die Verwirrung rührt wahrscheinlich daher, dass ich einst über die Fidesz-Liste ins Europäische Parlament gekommen bin und man dies mit meiner Repatriierung gleichgesetzt hat. Ich bin ein überzeugter Zuhausebleiber, im edelsten Sinne des Wortes, und ich bitte alle, nicht zu desertieren. Wenn es irgendwie möglich ist, bleiben Sie hier, zumal ich jetzt auch vernünftige Argumente dafür habe: Wer möchte schon in eine so durcheinandergeratene, chaotische, glaubenslose westliche Welt zurückkehren, die innerhalb von Augenblicken Veränderungen herbeiführt? Ich erkenne das Amerika von heute nicht mehr wieder, in dem ich vor zehn, fünfzehn, zwanzig Jahren noch Auszeichnungen erhalten habe. Barack Obama hat damals, horribile dictu, noch die Revolution in Temeswar begrüßt. Nun, das haben wir längst hinter uns, und wir danken Ministerpräsident Viktor Orbán, dass er unser Ansehen in Amerika verbessert.
Zsolt Németh: Hier musst du leben, hier musst du sterben. Vielen Dank, Herr Bischof, für diese Sentenz. Herr Ministerpräsident!
Ich möchte zunächst mit einer persönlichen Erfahrung untermauern, was der Bischof gesagt hat. Ich werde nicht alle Details der langen Nacht und ihrer Stimmung wiedergeben, aber wir haben damals schon laut gesungen, und da habe ich erfahren, dass das Lied, das der Bischof in solchen Momenten singt, „Idegenhez miért hajoltál” (Warum hast du dich dem Fremden zugewandt) heißt. Und genau darum geht es darin. Meine Fragen.
Tusványos – Politik oder Festival? Das Schöne an Tusványos ist, dass es noch so ist wie vor der modernen Welt, als das Leben noch nicht zerschnitten war. Ein Ganzes, rund, so wie es ist. In Tusványos muss man nicht klug daherreden, man muss einfach leben und erleben. Das ist meine Meinung, deshalb komme ich jedes Jahr hierher.
Können sich die jungen Ungarn von heute der nationalen Gemeinschaft anschließen? Gute Frage! Es gibt ja zwei Arten von jungen Menschen. Die einen denken darüber nach, die anderen nicht. Uns fällt es ja schwer, uns in die Köpfe derjenigen hineinzuversetzen, die darüber nachdenken, weil wir das nicht als Frage betrachten, sondern als gegeben. Der liebe Gott hat es so gewollt, wir sind als Ungarn geboren, wir gehören zu dieser Gemeinschaft, daraus ergeben sich bestimmte Dinge. Es gibt Aufgaben, Pflichten, Berufungen, die erfüllt werden müssen. Wir sind nicht zufällig als Ungarn geboren, sondern der Herrgott hat es auf geheimnisvolle Weise so gewollt, und es ist nicht angebracht oder erlaubt, davor beiseite zu springen oder wegzulaufen, sondern man muss sich darauf einlassen und das, was das Schicksal bringt, annehmen. Wir stellen also nicht die Frage, wie wir uns als junge Menschen an die nationale Gemeinschaft anschließen können, denn ich selbst bin die nationale Gemeinschaft. Aber es gibt Menschen, für die dies eine Frage ist. Und warum sollte für einen jungen Menschen nicht alles Mögliche eine Frage darstellen? Von den tiefsten Fragen des Glaubens bis zu den tiefsten Fragen der Nation. Lassen Sie uns nicht daran zweifeln, dass es das Privileg der Jugend ist, alles in Frage zu stellen, auch wenn sie schon auf alles eine Antwort bekommen hat, denn es wird immer neue Fragen geben. Wer Kinder hat, weiß das genau, das sollten wir als selbstverständlich akzeptieren. Ich glaube, dass du vergeblich wegläufst, mein Freund, am Ende kommst du zurück. Mit 18 oder 19 weißt du das vielleicht noch nicht, aber am Ende wird es immer so sein. Und außerdem haben wir, die wir hierbleiben oder zu Hause sind, eine Aufgabe: dass du, nachdem du weggelaufen bist und es dir anders überlegt hast, einen Ort hast, an den du zurückkommen kannst. Das ist unsere Aufgabe. Und die haben wir auch. Die Frage ist also, ob die jungen Menschen einen Ort haben, an den sie zurückkehren können, wenn sie nach einigen Jahren der Walz, was meiner Meinung nach ein verständlicher Wunsch aller jungen Menschen ist, dass sie die Welt bereisen wollen, es etwas gibt, wohin sie wieder zurückkommen können. Das ist die Frage. Und daran arbeiten wir. Wir arbeiten daran, dass es Ungarn in Siebenbürgen gibt, dass die Siebenbürger Ungarn einen Ort haben, an den sie zurückkehren können, dass es Ungarn in Budapest gibt. Um größere Probleme zu vermeiden, werde ich jetzt nicht weiter argumentieren, sondern ein Gespräch wiedergeben. Ich hörte einen Vortrag eines großartigen Philosophen in einem geschlossenen Kreis, nicht öffentlich. Er war ein großartiger Mensch, immer in der bürgerlichen, nationalen Opposition, aber ein friedlicher Mensch. Erinnerst auch du dich vielleicht noch an Karátson? Gábor Karátson. Gábor Karátson erzählte, dass er in den sechziger Jahren vielleicht einmal die Gelegenheit hatte, für längere Zeit nach Siebenbürgen zu kommen. Dann kam er mit dem Zug nach Hause. Westbahnhof. Er setzte sich auf die Treppe des Bahnhofs, sah sich um und sagte: „Ich habe mich gefragt, wo sind denn alle Ungarn von hier verschwunden?“ Wir müssen also daran arbeiten, dass es auch in Ungarn Ungarn gibt, und wir müssen daran arbeiten, dass Ungarn für junge Menschen der beste Ort ist, um ihre persönlichen Lebenswünsche zu verwirklichen und ihr Glück zu finden, das heißt, sie müssen eine Chance bekommen. Man darf ihnen nicht geben, denn junge Menschen mögen es nicht, wenn man ihnen etwas gibt, zumindest war das bei uns so. Sie mögen es, wenn sie eine Chance bekommen. Sie mögen keine Geschenke, sie mögen keine falschen Dinge, sie wollen echte Chancen, wo sie sich beweisen und etwas erreichen können. Deshalb halte ich es – ich wiederhole mich – auch aus Sicht des Nationaufbaus für einen Durchbruch, dass in Ungarn ein 18-Jähriger entscheiden kann, ob er jetzt oder wenn nicht, dann später Eigentümer seines eigenen Zuhauses sein will. Das gab es noch nie in einem westlichen Land, das gibt es auch nicht, und bei uns wird es ab jetzt so sein. Wenn wir von einem familienfreundlichen Ungarn sprechen, dann sprechen wir eigentlich von einem Lebensweg, angefangen bei einem Arbeiterkredit, Studienkredit, ein eigenes Zuhause, bis zum Alter von 25 Jahren keine Einkommenssteuer, wenn man eine Frau ist und Kinder hat, bis zum Alter von 30 Jahren keine Einkommenssteuer, danach beginnt das Familienunterstützungssystem. Zu den 3 % für den Erwerb von Wohneigentum, zu dem Programm „Otthon Start” kommt noch die CSOK hinzu, und danach gibt es Steuervergünstigungen für Kinder, die dich bis zum Ende deines Lebens begleiten. Wenn wir also von einem familienfreundlichen Ungarn sprechen, dann ist die Politik der Regierung gut durchdacht. Ich sage nicht, dass sie perfekt ist, aber sie ist durchdacht und folgt der Logik, wie sich das Leben eines Menschen in einer Familie entwickelt und wo der Staat, der die organisatorische Kraft der nationalen Gemeinschaft darstellt, Hilfe leisten kann.
Als größte Errungenschaft hier, jenseits der Grenze, liegen mir die Kindergärten am meisten am Herzen: Je mehr Kindergärten, in denen die Kinder auf Ungarisch unterrichtet werden, desto besser.
Fußball-WM. Mein Grundsatz ist, dass man niemals unter dem zurücktreten darf, was man einmal erreicht hat. Wir haben zweimal im WM-Finale gestanden. Ich sage nicht, dass uns das 2026 schon wieder erwartet, so ungeduldig bin ich nicht, aber ich glaube, dass es noch zu meinen Lebzeiten passieren muss, und ich bin fest davon überzeugt, dass es auch so kommen wird.
Wenn ich von der Leyen wäre, was offensichtlich keine einfache Sache wäre, was wären dann meine ersten drei Maßnahmen? Erstens: Ich würde sofort eine Entscheidung treffen und zurücktreten. Was nicht geht, muss man nicht forcieren. Aber wenn ich die Frage ernst nehme, würde ich mich mit zwei Maßnahmen begnügen. Die erste Maßnahme wäre nichts anderes als die Wiederherstellung des Gleichgewichts zwischen den Zuständigkeiten der Mitgliedstaaten und der EU. Die Rechte, die den Nationen genommen wurden, müssen zurückgegeben werden. Und die zweite Maßnahme, die eine furchtbar komplizierte diplomatische Operation wäre, wäre, mit dem Aufbau eines Europas der konzentrischen Kreise zu beginnen, denn so wird es nicht bleiben. Es desintegriert, bröckelt, zerfällt, die Spannungen nehmen zu, für eine Erweiterung ist es ungeeignet, wir nehmen nicht diejenigen auf, die wir aufnehmen sollten – wie die Serben und die anderen Südslawen –, wir nehmen diejenigen auf, die wir nicht aufnehmen sollten – wie die Ukrainer –, wir haben die Engländer gehen lassen, die wir nicht hätten gehen lassen sollen, und irgendwie muss das alles zusammengehalten werden. So wie es ist, ist es sicher nicht gut. Weil wir keine europäische Konstruktion schaffen können, in der sich alle Nationen gleichermaßen wohl, gut und glücklich fühlen. Das können wir nicht. Deshalb müssen wir konzentrische Kreise bilden, und jede Nation muss entscheiden, welchem Kreis des europäischen Gebildes sie sich anschließen will. Der erste Kreis ist der Kreis der Sicherheit. Hier haben sogar die Türken Platz, sogar die Ukrainer haben Platz. Dazu gehört auch die Energiesicherheit. Dann kommt der zweite Kreis, der Kreis der Freizügigkeit: ein einheitlicher Binnenmarkt, also ein wirtschaftlicher Schengen-Raum. Der dritte Kreis ist der Kreis der gemeinsamen Geldbörse, derjenigen, die den Euro haben. Und der vierte Kreis ist der der konstitutionellen Institutionen. Wer eine kleine Vereinigte Staaten von Europa, eine konstitutionelle Union, ein ever closer will, soll dorthin gehen. Aber wir wollen das nicht, wir wollen nicht zu diesem Kreis gehören. Der Aufbau dieses aus konzentrischen Kreisen bestehenden Europas ist also die einzige Chance, die Europäische Union zu retten. Sonst zerfällt sie, desintegriert sich, orientiert sich an externen Bezugspunkten, wie die Briten. Sie bricht nicht zusammen, wie wir uns das vorstellen, dass es einen Moment gibt, in dem sie zusammenbricht, sondern wir treffen Entscheidungen, die dann von einzelnen Mitgliedstaaten nicht umgesetzt werden, und dann setzen immer mehr sie nicht um. So ist es derzeit mit der Migration. Wir haben als Erste den Tisch umgeworfen, aber auch die Deutschen halten sich nicht an den Migrationspakt, und die Polen auch nicht. So läuft das. Immer mehr Entscheidungen, immer weniger Umsetzung, und das Ganze kommt zum Stillstand. Wenn wir das vermeiden und das Ganze funktionsfähig machen wollen, brauchen wir eine kreisförmige europäische Struktur.
Was ist ein souveränes Ungarn? Ein souveränes Ungarn bedeutet, dass wir so leben, wie wir wollen, so wie wir es als Ungarn gerne tun. Das bedeutet, dass uns niemand vorschreiben kann, wie wir zu leben haben. Niemand kann uns vorschreiben, mit wem wir zusammenleben sollen. Es kann keine Rede davon sein, dass man uns Migranten aufzwingt. Wenn uns Migranten aufgezwungen werden, sind wir kein souveränes Land. Wir entscheiden, wie wir unsere Kinder erziehen. Wenn uns Gender aufgezwungen wird, sind wir kein souveränes Land. Und wir entscheiden, ob wir überhaupt Krieg führen wollen, und wenn ja, mit wem und wann. Niemand von außen schreibt uns vor, gegen wen wir Krieg führen sollen. Wenn das der Fall wäre, und dieser Druck besteht heute sehr wohl, dann wäre Ungarn nicht souverän. Heute entscheiden wir, wie wir unsere Kinder erziehen, wir lassen keine Migranten herein, wir entscheiden, mit wem wir zusammenleben, und wir ziehen nicht in den Krieg, weil wir das nicht wollen. Ungarn ist heute noch ein souveränes Land, aber dafür müssen wir jeden Tag kämpfen.
Was das Zeichen im Kindergarten angeht, weiß ich es nicht, aber für die Böswilligen ist es offensichtlich der Speck. Und wer mich kennt, findet darin nur wenig Übertreibung.
Was das Eis angeht, ist es natürlich Punsch, denn ich bin in einem Alter, in dem man romantisch wird und sich nach alten Geschmäckern sehnt.
Und schließlich das Vorbild. Dazu kann ich sagen, dass ich noch am Anfang stehe und mich noch nicht entschieden habe.
Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit!
Zsolt Németh: Vielen Dank! Das war gut, mein Freund. Meine Damen und Herren, das war die 34. Veranstaltung auf der großen Bühne von Tusványos. Wir haben vom Ministerpräsidenten eine ziemlich groß angelegte Großstrategie gehört. Und es scheint auch als Strategie eine Strategie zu sein. Einen Punkt möchte ich wiederholen und hervorheben. Die vielleicht wichtigste Frage für unsere Zukunft ist die richtige Antwort auf die Frage nach dem Verhältnis zwischen Nation und Christentum, sowohl auf individueller als auch auf gemeinschaftlicher und nationaler Ebene. Vielen Dank für diese Gedanken, Herr Ministerpräsident! Und, liebe Freunde, wir sehen uns vom 21. bis 26. Juli 2026! Tragen Sie sich alle den Termin in Ihren Kalender ein, und dann können wir, wie der Ministerpräsident angekündigt hat, hoffentlich eine Reihe von Gedanken zum Beginn des Zyklus von ihm hören. Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit und viel Spaß! Wir sehen uns heute Abend hier auf der großen Bühne, mit Magdi Ruzsa als unserem Gast.
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