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Sonderpressekonferenz von Viktor Orbán nach seinem Treffen mit Donald Trump, dem Präsidenten der Vereinigten Staaten

Péter Szijjártó: Vielen Dank für Ihre Geduld! Wir begrüßen ganz besonders alle, die uns gerade zu Hause in Ungarn live verfolgen. Besonders begrüßen wir die Zuschauer der öffentlich-rechtlichen Medien, von ATV, Hír TV, Patrióta, Mandiner und Magyar Nemzet. Vor kurzem endete das sechste bilaterale Treffen zwischen dem Herrn Ministerpräsidenten und Präsident Donald Trump, das zweite hier im Weißen Haus. Der Herr Ministerpräsident kehrte nach sechs Jahren in das Oval Office zurück. Das Treffen dauerte länger als geplant, und der Präsident wird Ihnen über die Ergebnisse des Treffens berichten, danach werden wir uns den Fragen und natürlich auch den Antworten widmen. Herr Präsident!

Vielen Dank, Péter, ich wünsche allen einen guten Tag!

Vielen Dank für Ihre anhaltende Aufmerksamkeit und Ihr Interesse, zu Hause ist es schon spät. Wir haben einen ungarischen Tag gefeiert, und das tun wir auch jetzt noch in Washington. Es gibt noch ein oder zwei Minister, die sich noch in Verhandlungen befinden. Es fand also nicht nur ein Gipfeltreffen zwischen dem Ministerpräsidenten und dem Präsidenten statt, sondern es wurden auch bilaterale Verhandlungen auf Ministerebene zu allen Themen geführt, die für Ungarn von Bedeutung sind und in den Zuständigkeitsbereich der Regierung fallen. Der Wirtschaftsminister, der Verteidigungsminister, der Minister für Kultur und Innovation, der noch immer verhandelt, um nur einige zu nennen. Und es gibt auch Geschäftsleute, über deren Verhandlungsergebnisse wir heute Abend, nach hiesiger Zeit am Abend, eine Zusammenfassung erhalten werden.

Was unsere Arbeit betrifft, so ist die wichtigste Aufgabe, die ich jetzt zu erfüllen habe, wie Sie vielleicht gehört haben, als wir das Weiße Haus betraten, dass der Präsident der Vereinigten Staaten seine hohe Wertschätzung für Ungarn zum Ausdruck gebracht hat. Er begrüßt die Bürger Ungarns, schätzt Ungarn sehr, hält es in hoher Achtung und hat vielleicht sogar eine bessere Meinung von ihnen als wir selbst. Er kennt ungarische Namen, die viel für die Entwicklung der Vereinigten Staaten getan haben, und betrachtet uns nicht nur als ein fernes Land, sondern als ein Land, dessen Bürger, die hierhergekommen sind, den Vereinigten Staaten viel Ruhm und Erfolg gebracht haben. Die Ausdrucksweise der Hochachtung ist also seinerseits nicht nur diplomatische Höflichkeit, sondern mehr als das, sie hat einen echten Inhalt, und ich hatte das Gefühl, dass dies eine aufrichtige Freundschaft und Anerkennung gegenüber Ungarn ist.

Was den Ton und den Rahmen der Verhandlungen angeht, so kann ich sagen, dass die Staatschefs zweier verbündeter Staaten miteinander verhandelt haben. Wir haben keine einzige Frage identifiziert, keine einzige wesentliche Frage, in der die Meinungen der beiden verbündeten Staaten, des größeren und des kleineren, voneinander abgewichen wären oder in Konflikt gestanden hätten. Es gibt also keine strategischen Unterschiede oder Konflikte zwischen den Interessen der beiden Länder. Es gibt jedoch eine Reihe von Übereinstimmungen zwischen den Interessen der beiden Länder, und es gab auch einige zu klärende Fragen. Darüber haben wir ausführlich diskutiert.

Das Erste und Wichtigste ist, dass es gelungen ist, die Senkung der Nebenkosten zu verteidigen. Damit wird Ungarn weiterhin die niedrigsten Energiepreise in Europa haben. Wir haben alle notwendigen Voraussetzungen dafür geschaffen, was konkret bedeutet, dass wir im Fall des Turkish Stream und der Barátság-Pipeline [dt. Freundschaft – Anm. d. Üs.] vollständige Sanktionsfreiheit erhalten haben. Es gibt keine Sanktionen, die die Versorgung Ungarns aus diesen Ländern einschränken oder verteuern würden. Dies ist eine allgemeine und unbefristete Befreiung. Wir haben uns über Fragen der nuklearen Zusammenarbeit geeinigt. Wir haben vereinbart, dass Westinghouse sich an der ungarischen Kernenergieindustrie beteiligt. Das ist etwas Neues. Die Amerikaner haben sich bisher noch nie an der ungarischen Kernenergieindustrie beteiligt, jetzt wird dies geschehen. Zunächst werden wir Brennstoff von Westinghouse kaufen. Zweitens gibt es, wie Sie in Ihren Schriften nachlesen können, kleine modulare Kernreaktoren, die eine völlig neue Technologie in der Geschichte der Energie darstellen und in denen die Amerikaner über fortschrittliche Technologie verfügen. Wir verfügen nicht über eine solche eigene Technologie und haben vereinbart, dass wir die amerikanische Technologie in Ungarn einführen werden. Zu diesem Zweck müssen wir übrigens nächste Woche einige Gesetze vor dem Parlament ändern, um den Weg für die Einführung solcher kleinen Kernkraftwerke in Ungarn zu ebnen. Und drittens haben wir vereinbart, dass wir die amerikanische Technologie erhalten, die besser ist als unsere, moderner als die, die wir verwenden, und mit deren Hilfe wir die verbrauchten Brennelemente unter sicheren Bedingungen lagern können. Ein wichtiges Hindernis für die Zusammenarbeit im Bereich der Kernenergie war, dass die Biden-Regierung zuvor Sanktionen gegen den Bau des ungarischen Kernkraftwerks Paks II verhängt hatte. Es war uns zuvor gelungen, eine Ausnahme von diesen Sanktionen zu erwirken, deren Frist jedoch bald ablief, und wir haben vereinbart, dass diese Sanktion, diese Ausnahme von der Sanktion, nicht verlängert, sondern die gesamte Sanktion in ihrer jetzigen Form aufgehoben wird. Somit gibt es seitens der USA keine Einwände gegen den Bau des Kernkraftwerks Paks II in Ungarn, und es werden keine Schritte unternommen, um dies zu verhindern. Sollten bisher solche Sanktionen als Hindernis aufgetreten sein, gehören diese nun der Vergangenheit an.

Der nächste wichtige Punkt, auf den wir uns geeinigt haben, ist, dass die finanzielle Stabilität Ungarns im Interesse der Vereinigten Staaten liegt und Ungarn daher auf die Unterstützung der Vereinigten Staaten bei der Wahrung, Stärkung und Erhaltung der finanziellen Stabilität Ungarns zählen kann. Aus diesem Grund entwickeln wir auch neue Formen der amerikanisch-ungarischen finanziellen Zusammenarbeit. Darüber haben wir uns geeinigt, und die Verhandlungen dazu laufen bzw. werden fortgesetzt.

Hiernach haben wir die Investitionen der Vereinigten Staaten in Ungarn überprüft. Wir haben den Präsidenten gebeten, diese Investitionen und die darauf folgenden neuen Investitionen durch die Vereinigten Staaten und durch ihn persönlich zu unterstützen. Diese Unterstützung haben wir erhalten, sodass weitere amerikanische Investitionen nach Ungarn fließen werden. Um die Bedeutung dieser Entwicklung hier in Ungarn zu verdeutlichen, sollte man wissen, dass in Ungarn etwa 1.400 amerikanische Unternehmen tätig sind, 1.400 Investitionen getätigt haben und etwa 100.000 unserer Landsleute ihren Lebensunterhalt und den ihrer Familien in solchen Unternehmen verdienen. Die Zahl dieser Arbeitsplätze wird weiter steigen. Diese Investitionen sind übrigens in der Regel alle von hoher technologischer Qualität, sodass sie nicht nur für die Schaffung von Arbeitsplätzen wichtig sind, sondern auch das technologische Niveau der ungarischen Wirtschaft bisher angehoben haben und auch weiterhin anheben werden.

Und schließlich haben wir eine Vereinbarung über Fragen der Rüstungsindustrie und der Zusammenarbeit in der Raumfahrtindustrie geschlossen. Die kooperierenden Parteien wurden benannt, die Verhandlungen laufen. Dies bedeutet sowohl die Beteiligung der USA an Investitionen in die Raumfahrtindustrie als auch die Zusammenarbeit im Bereich der Rüstungsindustrie und den Zugang zu modernsten Verteidigungswaffen, was zuvor von der Biden-Regierung blockiert worden war.

Und natürlich haben wir lange über die Frage von Krieg und Frieden gesprochen. Diese vielschichtigen Gespräche und Verhandlungen kann ich Ihnen in zwei Sätzen zusammenfassen. Der erste lautet: Die Friedensbemühungen müssen fortgesetzt werden. Beide Regierungen sind entschlossen, ihre Friedensbemühungen fortzusetzen. Ungarn bietet ausdrücklich seine Fähigkeiten an, um den Präsidenten der Vereinigten Staaten in der Frage des ukrainisch-russischen Krieges und bei der Erreichung des Friedens zu unterstützen. Und der zweite Satz lautet, dass das Treffen in Budapest auf der Tagesordnung steht, und wenn die Voraussetzungen dafür gegeben sind – wann genau das sein wird, kann derzeit niemand sagen –, dann wird dieses Treffen in Budapest auch stattfinden.

Péter, das war’s, oder?

Péter Szijjártó: Ja, vielen Dank! Herr Präsident, vielen Dank! Nun, für Ihre Geduld gibt es jetzt Fragen. Zu Beginn des Treffens mit dem Präsidenten habe ich gelernt, wie man eine Pressekonferenz auch unter sehr schwierigen Umständen moderiert, also werde ich das jetzt versuchen.

Auf jeden Fall können wir sagen, dass Sie es im Vergleich zu Ihren amerikanischen Kollegen sehr gut haben. Das haben wir alle sehen können.

Péter Szijjártó: Sie sitzen zum Beispiel. Nun, bitte sehr! Wer also eine Frage hat, melde sich bitte, dann fangen wir mit Ildikó an. Ildikó, bitte sehr!

Ildikó Csuhaj: Vielen Dank. Ildikó Csuhaj, öffentlich-rechtliche Medien. Als Präsident Trump während des für die Presse zugänglichen Teils Ihres Treffens im Weißen Haus zu den amerikanischen Sanktionen gegen russisches Öl und Energieträger befragt wurde, sagte er, dass wir diese Frage in Bezug auf die europäischen Staaten prüfen werden. Herr Ministerpräsident, habe ich richtig verstanden, dass Präsident Trump bei Ihrem Treffen gesagt hat, dass er Ungarn ohne zeitliche Begrenzung von allen Sanktionen gegen russisches Öl und Erdgas ausnehmen wird?

Es ist so gekommen, wie der Präsident bei der Pressekonferenz angekündigt hatte: Wir haben uns zusammengesetzt und die Frage geprüft. Als Ergebnis dieser Prüfung sind wir zu dem Schluss gekommen, dass sich Ungarn in einer deutlich anderen Situation befindet als die anderen europäischen Länder und dass es nicht möglich ist, die sichere Energieversorgung Ungarns aufrechtzuerhalten und den ungarischen Familien und Unternehmen erschwingliche Energiepreise zu bieten, wenn in dieser Hinsicht weiterhin Sanktionen gegen zwei wichtige Pipelines bestehen. Wir haben dies geprüft und festgestellt und dann gesagt, dass wir, da dies der Fall ist, den Präsidenten gebeten haben, diese Sanktionen aufzuheben. Wir haben darum gebeten, zwei Leitungen von allen Sanktionen auszunehmen. Die eine, die das Gas aus dem Süden liefert, und die andere, die das Öl aus dem Osten liefert. Wir haben uns geeinigt, der Präsident hat entschieden und gesagt, dass diese Sanktionen für diese beiden Leitungen nicht gelten werden.

Ildikó Csuhaj: Vielen Dank! Sie sagten, dass es jeweils eine Frage geben kann, an Herrn Minister Szijjártó…

Péter Szijjártó: Ach, so haben Sie das verstanden? Das ist eine sehr innovative Interpretation! Jeder kann eine Frage stellen, aber Ildikó, da Sie das Wort haben, bitte sehr.

Ildikó Csuhaj: Vielen Dank!

Péter Szijjártó: Ich kann nur mit Erlaubnis des Herrn Präsidenten antworten, also fangen wir so an.

Ildikó Csuhaj: Herr Minister, Sie haben mit Außenminister Marco Rubio ein Abkommen über Kernenergie unterzeichnet. Bloomberg schrieb, ich weiß nicht, ob diese Zahlen korrekt sind, bitte bestätigen Sie, Herr Minister, dass die mini-modularen Reaktoren 20 Milliarden Dollar kosten würden, dass Westinghouse Brennstoff nach Paks liefern würde, was 100 Milliarden kosten würde, und dass mehrere hundert Milliarden Dollar für den Kauf von LNG aus den USA vorgesehen sind. Und dazu habe ich noch eine Frage, wenn Sie so geduldig sind und mir gestatten: Der polnische Präsident hat in diesen Tagen in Bratislava mit dem slowakischen Präsidenten Pellegrini gesprochen und ihm versichert, dass Polen bereit ist, Flüssiggas aus den USA in die Slowakei zu liefern. Hat Ungarn einen Bedarf dafür? Vielen Dank!

Péter Szijjártó: Ich habe bereits bei der Leitung der Pressekonferenz versagt. Das hätte also dort beim Mittagessen nicht funktioniert. Mit Erlaubnis des Herrn Präsidenten werde ich kurz auf die Frage der nuklearen Zusammenarbeit antworten. Wir haben also mit dem amerikanischen Außenministerkollegen das Abkommen unterzeichnet. Die Information ist insofern richtig, als sie drei Punkte enthält, aber sonst nichts. Die Lieferung der Brennelemente beläuft sich also auf etwa 100 Millionen Dollar, von 100 Milliarden kann also keine Rede sein.

100 Millionen Dollar.

Péter Szijjártó: 100 Millionen Dollar, das ist richtig. Lieber nicht, wenn man die Wahl hat. Das ist notwendig, weil der Energiebedarf der ungarischen Wirtschaft in der kommenden Zeit steigen wird, die ungarischen Kernkraftkapazitäten zunehmen werden, weshalb wir neben unseren bestehenden Lieferbeziehungen auch neue Brennelemente benötigen, d. h. wir werden neben der Aufrechterhaltung der bestehenden Lieferbeziehungen auch amerikanische Brennelemente beschaffen.

Entschuldigung, Péter, das bedeutet, wenn ich das richtig verstehe, dass wir russische nutzen…

Péter Szijjártó: Genau!

…wir werden französische…

Péter Szijjártó: So ist es!

…und wir werden auch amerikanische verwenden.

Péter Szijjártó: Auch amerikanische.

Wir stehen also auf mehreren, auf drei Beinen.

Péter Szijjártó: Genau. Das ist doch die ursprüngliche Bedeutung von Diversifizierung. Diversifizierung bedeutet nicht, dass man eine Quelle durch eine andere ersetzt, sondern dass man zusätzlich zu der bestehenden Quelle eine weitere hinzufügt, weil das Sicherheit bedeutet. Was die kleinen modularen Kraftwerke angeht, hängt der Betrag davon ab, für wie viele kleine modulare Reaktoren wir uns letztendlich entscheiden. Das wird eine wirtschaftsstrategische Entscheidung sein. Die ungarische Wirtschaft bricht ständig Investitionsrekorde, in Ungarn werden riesige Fabriken gebaut, in Ungarn entstehen Tausende, Zehntausende neuer Arbeitsplätze, diese Kraftwerke können zur Stromversorgung genutzt werden, die Frage ist nur, in welchem Umfang. Die 20 Milliarden Dollar stimmen, wenn es sich um etwa zehn bis zwölf Kraftwerke handelt, woraus sich berechnen lässt, dass es bei fünf bis sechs Kraftwerken etwa 10 Milliarden sind. Schließlich liegt die Technologie für die Lagerung von nuklearen Brennstoffen irgendwo zwischen 100 und 200 Millionen Dollar, also auch nicht in Milliardenhöhe, und es handelt sich um eine Technologie, mit der wir die verbrauchten Brennelemente nicht einmal aus Paks herausholen müssen. Wenn wir also Kernenergie nutzen, stehen die Sicherheit und Gesundheit der ungarischen Bevölkerung sowie der Schutz der Umwelt an erster Stelle. So sieht die Lage aus.

LNG.

Péter Szijjártó: Was LNG betrifft, also den Kauf von Flüssiggas, gilt auch hier, was der Herr Ministerpräsident angesprochen hat: Auch hier diversifizieren wir, das heißt, wir ergänzen die bestehenden Gaslieferquellen durch neue. MVM hat bereits zwei langfristige Verträge über den Kauf von LNG aus westlicher Richtung abgeschlossen, einen mit ENGIE, einem französischen Unternehmen, und einen mit Shell, und es laufen bereits fortgeschrittene Verhandlungen darüber, ein amerikanisches Unternehmen auf diese Liste zu setzen, mit dem wir einen langfristigen Fünfjahresvertrag abschließen wollen. Insgesamt ist mit etwa 2 Milliarden Kubikmetern zu rechnen, also 400 Millionen Kubikmetern pro Jahr. Den Gesamtbetrag möchte ich jetzt noch nicht nennen, da wir noch über den Preis verhandeln, und wenn ich einen Betrag nenne …

Ja, lassen wir es dabei.

Péter Szijjártó: … dann sieht die Sache so aus. Ab jetzt hat jeder eine Frage, nicht pro Person, sondern eine Frage pro Fragesteller.

Dániel Bohár: Herr Präsident, als wir hierherfuhren, sagten Sie, dass es eine Gefahr gibt, die abgewendet werden muss. Wenn ich das richtig verstehe, ist es Ihnen nun gelungen, diese Gefahr durch die Verteidigung der Senkung der Nebenkosten abzuwenden. Welche Bedeutung hat das für das Leben der ungarischen Bevölkerung?

Als wir hierherkamen, steckten wir noch in großen Schwierigkeiten, wir standen bis zum Hals im Wasser, oder vielleicht war die Lage sogar noch schlimmer. Daraus haben wir uns nun befreit, also haben wir das hinter uns. Glücklicherweise hat das nicht lange gedauert. Vor ein paar Wochen haben die Amerikaner das Sanktionssystem angekündigt, das sie normalerweise in Bezug auf russische Energie anwenden, unabhängig davon, welches Land davon auf welche Weise betroffen ist. Wir sind nicht mehr die Ersten, auch andere Länder haben um eine Ausnahmeregelung gebeten, zum Beispiel um eine Ausnahmeregelung für eine Raffinerie, genauer gesagt die Deutschen. Dieses allgemeine Sanktionssystem hätte uns in den Ruin getrieben. Man muss sich das so vorstellen, dass ab Ende November jeder ungarische Haushalt zweieinhalbmal, vielleicht sogar dreimal so viel für Nebenkosten bezahlt hätte wie im Oktober oder November. Das hätte also nach ungarischen Maßstäben eine unerträgliche Preiserhöhung für die Haushalte bedeutet, ganz zu schweigen von den Unternehmen. Viele wären in Konkurs gegangen, hätten schließen müssen, und wir hätten eine Menge Arbeitslose gehabt. Das war die Gefahr. Ich wollte das nicht dramatisieren, wir haben auch lange nicht darüber gesprochen, ich habe das eigentlich zum ersten Mal im Flugzeug mit der gebotenen Ernsthaftigkeit angesprochen, aber Tatsache ist, dass wir in einer Zange steckten oder schon mit dem Kopf in der Schlinge hingen. Wir mussten uns da herausmanövrieren. Das ist heute geschehen, was wir vor allem Herrn Minister Péter Szijjártó zu verdanken haben, denn die Vorbereitung der endgültigen Entscheidung liegt in seinen Händen, und als wir heute nach einer relativ langen Diskussion zu dem Ergebnis kamen, wie es weitergehen soll, lagen bereits überzeugende Argumente vor, noch vom Herrn Außenminister in der Vorbereitungsphase vorgelegte überzeugende Argumente, denen der amerikanische Präsident zustimmen konnte. Und dann fiel den Mitgliedern der Delegation eine große Last vom Herzen, und wir mussten uns nicht mit Krisenplänen B, C und D befassen, weil wir die Angelegenheit schließlich so gelöst hatten.

Eszter Zavaros (TV2): Guten Tag! Vielen Dank für Ihre Worte, Herr Minister. Ich möchte den Ministerpräsidenten fragen, ob die Wiederherstellung des Abkommens zur Vermeidung der Doppelbesteuerung auch ein sehr wichtiger Punkt und Ziel der ungarischen Regierung war, damit dies nun während des Aufenthalts in Washington zustande kommt. Wie ist der Stand der Dinge in dieser Angelegenheit? Wurde möglicherweise eine Entscheidung getroffen?

Es wurde keine Entscheidung getroffen, dies wird weiterhin verhandelt.

Vilmos Velkovics (HírTV): Ich möchte den Herrn Ministerpräsidenten fragen, ob die Tatsache, dass die Organisation des Friedensgipfels in Budapest auf der Tagesordnung geblieben ist, bedeutet, dass wir diesem Ziel nähergekommen sind oder dass wir stagnieren, wie kann man das überhaupt ausdrücken: in Zentimetern, Minuten, Stunden?

Ich glaube, bei der Pressekonferenz vor den Verhandlungen, oder was war das, bei der Pressekonferenz, hat der Präsident zweimal gesagt, dass wir nah genug dran sind, damit dies bald geschieht. Aber wir sind nicht näher dran als gestern oder vorgestern. Die offenen Fragen, die das Abkommen, den Waffenstillstand oder den Friedensvertrag behindern, sind also heute dieselben wie vor ein oder zwei Wochen.

Vilmos Velkovics (HírTV): Es handelt sich also um Gründe, die außerhalb unserer Kontrolle liegen.

Cs. Tamás Király (Ultrahang): Die Versuchung ist groß, zu fragen, wo Caroline ist, aber das werde ich nicht tun. Stattdessen würde mich interessieren, ob ich das richtig verstanden habe, dass die Sanktionen nicht die Pipelines betrafen, sondern die Unternehmen, die Energieunternehmen. Wie wird es sein, werden Lukoil und andere russische Unternehmen ihr Erdöl und Erdgas über diese Leitungen transportieren können?

Ja.

Cs. Tamás Király (Ultrahang): Vielen Dank!

Deshalb ist dies eine Kunst.

Cs. Tamás Király (Ultrahang): Mit anderen Worten, auch die russischen Unternehmen sind im Fall Ungarns von diesen Sanktionen ausgenommen.

Wir haben ein Angebot gemacht, das sie leicht annehmen konnten, dessen Nutzen für uns jedoch nicht absehbar ist. Genau darum geht es. Durch diese Leitung kann alles Mögliche kommen.

Máté Kulifai (Hetek): Meine Frage an den Herrn Ministerpräsidenten lautet: Bei der Pressekonferenz fiel ein halber Satz, dass Sie Ideen und Gedanken dazu haben, wie man die Parteien näher an eine Lösung des Ukraine-Konflikts bringen könnte. Haben Sie diese Donald Trump mitgeteilt? Welche davon können öffentlich benannt werden, und wie hat der amerikanische Präsident diese Argumente, Gedanken und Ideen aufgenommen?

Ich habe tatsächlich Vorschläge mit der Maßgabe gemacht, dass wir über sie derzeit noch nicht öffentlich sprechen werden.

Csongor Gáll (Index): Herr Ministerpräsident, als Sie vor etwa einem Monat bei uns zu Besuch waren, haben wir darüber gesprochen, dass wir so ziemlich das letzte Land in Europa sind, in das die Vereinigten Staaten mehr Geld investieren, als sie aus den Ländern herausholen. Ist dies nach dieser Vereinbarung und nach den jetzt geführten Verhandlungen immer noch der Fall? Ich habe eine Frage: Es wird regelmäßig kommentiert, ob dadurch das Brot billiger wird, diese Bemerkung kommt immer wieder. Die Frage ist, wie sich das für die ungarischen Familien konkret auswirkt, welchen Nutzen sie nach den aktuellen Verhandlungen davon haben und warum sie von diesem Besuch der Amerikaner profitieren.

Ich wiederhole: Wenn dieses Abkommen heute nicht zustande gekommen wäre, wären die Nebenkosten im Dezember für alle Haushalte zweieinhalb- bis dreimal so hoch wie heute. Vor diesem Problem konnten wir uns schützen. Die amerikanischen Investitionen schaffen Arbeitsplätze, an denen Menschen arbeiten und ein Einkommen haben. Es handelt sich um gut bezahlte, hochqualifizierte Arbeitsplätze, sie werden also den Lebensstandard in Ungarn erhöhen. Zur Wahrheit gehört auch, was nicht diskutiert werden musste, dass auch Ungarn Investitionen in den Vereinigten Staaten tätigt. Es ist kein Zufall, dass hier einige ungarische Unternehmer anwesend sind, also investieren ungarische Unternehmen erhebliche Summen in den Vereinigten Staaten. Darüber wird weniger gesprochen, aber Ungarn hat den Status, in dem es nur Investitionen empfängt, bereits hinter sich gelassen. Jetzt investieren wir auch nach außen, was ebenfalls eine Tatsache ist, auch wenn es vielleicht nicht der schönste Ausdruck ist, aber es wird nicht nur bei uns investiert, sondern wir investieren auch anderswo, auch in den Vereinigten Staaten. Ich habe die Führungskräfte der großen ungarischen Unternehmen nicht zufällig gebeten, zu kommen, denn ich bin überzeugt, dass es noch nie zuvor eine solche Gelegenheit gegeben hat, und ich weiß nicht, wann es wieder ein so günstiges politisches und wirtschaftliches Umfeld für ungarische Investoren geben wird, dass sie in den Vereinigten Staaten gute Geschäfte machen können. Jetzt haben wir alle Türen geöffnet, unser Stern steht hoch, Ungarn genießt hohes Ansehen und Anerkennung, und die gesamten USA konnten sich von der politischen Unterstützung überzeugen, die hinter Ungarn steht. Wenn es jetzt gute Angebote, talentierte Geschäftsleute und Investitionspläne gibt, dann können diese jetzt in den Vereinigten Staaten umgesetzt werden. Jetzt können Ungarn in den Vereinigten Staaten Geschäfte machen. Diese Gelegenheit kommt nicht wieder, und das ist natürlich gut für die ungarische Wirtschaft.

Dániel Kacsoh (Mandiner): Wenn ich das richtig verstehe, wird diese Entscheidung über das Erdölembargo auch einen gewissen Einfluss auf die Sanktionspolitik der EU haben, nämlich dass es ein europäisches Land gibt, das von einer amerikanischen Entscheidung ausgenommen ist. Haben Sie, Herr Ministerpräsident, bereits Anrufe erhalten, dass sich möglicherweise andere diesem Kreis anschließen wollen, in dem wir derzeit noch allein sind, da nicht sicher ist, ob diese Entscheidung nur für uns potenziell negative Folgen hat?

Ich würde jetzt nicht mit dem Kopf anderer denken. Das mache ich dann zu Hause. Was ich jetzt sagen kann, um die Situation klar zu machen, ist, dass es im Energiesystem, in den Energieversorgungssystemen ein amerikanisches und ein Brüsseler Sanktionssystem gibt. Was wir gerade besprochen haben, ist das amerikanische Sanktionssystem. Daraus haben wir uns herausgezogen. Der Kampf gegen das europäische Sanktionssystem, wie und auf welche Weise wir uns daraus heraushalten können, ist eine andere Sache, die in Brüssel ausgetragen werden muss. Dazu wird es irgendwann im Dezember kommen.

Andrea Hagyánek (origo.hu): Herr Ministerpräsident, wie hat der Präsident den Ausgang des Krieges eingeschätzt, und wie schätzen sie derzeit die Chancen für einen Frieden ein?

Sehen Sie, ich sammle in solchen Zeiten sehr interessante Erfahrungen, nicht nur in Washington, sondern auch bei meinen Gesprächen mit europäischen Staats- und Regierungschefs. Es gibt nämlich etwas, das meiner Meinung nach für fast alle von uns in Ungarn offensichtlich ist. Vielleicht irre ich mich und es ist nicht so weit verbreitet, wie ich denke, aber ich glaube, dass es offensichtlich ist. Es lautet so, dass die Ukraine Russland im Krieg nicht besiegen kann. Ich denke, das ist für jeden Ungarn so selbstverständlich wie das Einmaleins oder das ABC. Im Gegensatz dazu wird hier in Amerika und auch in den großen europäischen Ländern die Frage gestellt, als wäre es eine offene Sache, wer gewinnen wird. Es gibt also die Vorstellung, dass die Ukraine diesen Krieg gegen Russland an der Front gewinnen kann. Und ich werde gefragt, wie die ungarische Position dazu ist, wie wir das einschätzen, was wir davon halten. Und ich kann nur sagen, was ich heute dem amerikanischen Präsidenten gesagt habe, ob die Ukrainer gewinnen können. Nun, Wunder gibt es immer wieder…

István Pócza (Mandiner): Herr Ministerpräsident, Präsident Trump hat erwähnt, dass die Europäische Union in vielerlei Hinsicht einen anderen Weg einschlägt, und Sie haben darauf geantwortet, dass Sie sich um diese Frage kümmern werden. Hat der amerikanische Präsident möglicherweise Interesse daran bekundet, sich stärker in die europäische Politik einzumischen?

Der amerikanische Präsident interessiert sich für die europäische Politik, schließlich gehören wir doch zu einem Bündnis, wir sprechen hier von einer transatlantischen Zusammenarbeit, die auf zwei Beinen steht: So wie die Europäer sich dafür interessieren, was in Amerika passiert, interessieren sich auch die Amerikaner dafür, was in Europa passiert. Das ist in einem solchen Bündnissystem ganz natürlich. Ich wollte klarstellen, dass ich niemals jemanden um Hilfe von außen bitte, um unsere Streitigkeiten innerhalb der Europäischen Union beizulegen. Wir sind stark genug, unsere Positionen sind gut genug, wir haben genügend Mittel zur Verfügung, um diese Kämpfe aus eigener, aus nationaler Kraft zu gewinnen. Das wollte ich mit den wenigen Sätzen sagen, auf die Sie sich gerade bezogen haben. Die Vereinigten Staaten wollen sich – was ich heute verstanden habe – nicht in die Angelegenheiten Europas einmischen. Es gibt Themen, die sowohl für Europa als auch für die Vereinigten Staaten wichtig sind, es gibt Bereiche, in denen Einigkeit herrscht, und es gibt Bereiche, in denen Meinungsverschiedenheiten bestehen. Und dort, wo Meinungsverschiedenheiten bestehen, will Amerika die Debatte mit Europa für sich gewinnen. Demgegenüber ist meiner Meinung nach die richtige europäische Denkweise, dass man in der Frage der amerikanisch-europäischen Zusammenarbeit ständig Vorschläge auf den Tisch legen muss, die für beide Seiten gut sind und uns nicht zum Scheitern verurteilen, und dass auch die Amerikaner das bekommen, was sie wollen. Das drückt man so aus, dass Win-Win-Situationen geschaffen werden müssen. Solche gibt es immer. Ich halte das Abkommen, das wir mit den Vereinigten Staaten in Zollangelegenheiten geschlossen haben, für sehr schlecht. Es ist ein fachlich minderwertiges, schändliches, schreckliches Abkommen. Ich sage jetzt nicht, dass dies nur in Budapest der Fall ist, aber ich glaube, dass in einigen großen europäischen Hauptstädten viel hochwertigere Vorschläge auf den Tisch gelegt worden wären und wir ein besseres Abkommen erzielt hätten als das, was die Brüsseler Bürokratie hier ausgehandelt hat. Das ist meine Meinung, aber das bedeutet nicht, dass sich einer von uns in die Angelegenheiten des anderen einmischt, sondern es gibt Angelegenheiten, in denen die Interessen auseinandergehen, und deren Abstimmung erfordert gewisse intellektuelle Anstrengungen und auch politische Anstrengungen. Und darin schneidet Europa nicht gut ab, die Amerikaner überrollen uns im Grunde genommen. So sieht es heute aus.

Ákos Bittó (Blikk): Herr Minister, ich möchte Sie fragen, ob wir weiter in die Weltraumtechnologie investieren werden, und wenn ich richtig informiert bin, stehen wir kurz vor einer Vereinbarung mit einem amerikanischen Weltraumtechnologieunternehmen. Ganz einfach gesagt: Wird es eine ungarische Raumstation geben, und wann wird es einen neuen ungarischen Astronauten geben?

Péter Szijjártó: Darf ich?

Natürlich!

Péter Szijjártó: Heute haben wir uns mit den Führungskräften von Voyager Technologies getroffen. Voyager Technologies ist ein amerikanisches Unternehmen, das mit dem Bau der ersten kommerziellen Raumstation begonnen hat und diese nach den aktuellen Plänen im Jahr 2029 ins All schicken wird. Die Lebensdauer der aktuellen Internationalen Raumstation neigt sich ja langsam dem Ende zu, daher muss eine neue Raumstation ins All gebracht werden. Heute haben wir Folgendes vereinbart. Wir Ungarn haben nach 45 Jahren in diesem Jahr erneut eine bemannte Weltraummission erfolgreich durchgeführt und uns damit wieder einen Namen in der Weltraumtechnologie gemacht. Jetzt können wir ohne Überheblichkeit sagen, dass nicht mehr wir nach Kooperationspartnern suchen, sondern dass sich die Kooperationspartner bei uns melden. Die Vereinbarung mit Voyager Technologies sieht vor, dass ungarische Raumfahrtunternehmen zum Bau der neuen kommerziellen Raumstation beitragen und Voyager entsprechend in Ungarn investiert. Wir arbeiten bei der für die nächste bemannte Weltraummission erforderlichen Ausbildung zusammen, und darüber hinaus werden auch die Entwicklungen im Bereich der Weltraumtechnologie, die im Weltraum durchzuführenden Experimente und deren Nachverfolgung im Rahmen eines gemeinsamen Programms durchgeführt. Als wir die diesjährige bemannte Weltraummission erfolgreich durchgeführt haben, haben wir einen weiteren Astronauten ausgebildet, der genau die gleiche Ausbildung absolviert hat wie der Astronaut, der ins All geschickt wurde. Damit haben wir nun einen ausgebildeten Astronauten, sodass es praktisch eine riesige verpasste Chance wäre, ihn nicht ins All zu schicken. Dies geschieht also im Rahmen einer großen ungarisch-amerikanischen Zusammenarbeit. Dies ist eine weitere Dimension der Zusammenarbeit. Neben der nuklearen Zusammenarbeit ist nun auch die Raumfahrtindustrie Teil dieser Erfolgsgeschichte.

Péter, darf ich dazu etwas sagen? Wir haben hier bisher hauptsächlich über Energie gesprochen. Aber Energie ist nicht die Zukunft. Die Industrie und die Wirtschaft der Zukunft liegen woanders. Darüber haben wir heute viel gesprochen, und wir werden auch mit den Amerikanern und anderen darüber sprechen in der Zeit, die vor uns liegt. Die gesamte Weltwirtschaft steht also am Beginn eines technologischen Wandels. Dies ist ein extrem schneller Prozess. Wir glauben, dass wir diesen Prozess verstehen, und versuchen, uns daran zu beteiligen, künstliche Intelligenz, Raumfahrt, Telekommunikation, um nur einige Schlüsselbereiche zu nennen, wobei Energie die Voraussetzung dafür ist. In dieser neuen Welt, die sich in technologischer Hinsicht bald vor unseren Augen abzeichnen wird, werden wir also sehr viel Energie verbrauchen, aber nicht, um unsere Wohnungen zu heizen, denn dafür reicht die vorhandene Energie aus, sondern wir werden neue Kapazitäten benötigen, da die moderne, neue Technologie extrem energieintensiv sein wird. Diese riesigen Datenbanken, die die Grundlage der modernen, neuen Weltwirtschaft bilden, erfordern für ihre Speicherung, Verarbeitung und Nutzung enorme Mengen an Energie. Heute haben wir über Energie gesprochen, aber das ist nicht das Ziel, sondern nur ein Mittel. Das Ziel ist die Schaffung einer völlig neuen, modernen ungarischen Wirtschaft des 21. Jahrhunderts. Deshalb haben wir über die Raumfahrtindustrie, die Verteidigungsindustrie und die Frage der modernsten Technologien gesprochen. Es lohnt sich also jetzt – natürlich sieht jeder zu Hause bereits alles im Zusammenhang mit den Wahlen –, aber es lohnt sich, manchmal den Kopf aus dem Sand zu ziehen und zu erkennen, dass Ungarn eine enorme Umgestaltung seiner Wirtschaft vornehmen muss, wenn es unter den Ländern der modernen Weltwirtschaft bleiben will. Künstliche Intelligenz, Weltraumforschung und so weiter. Auch wenn Begriffe wie Raumfahrtindustrie und Ähnliches derzeit noch wie Science-Fiction klingen, werden sie bald Teil der Alltagstechnologie sein, weshalb wir uns schon jetzt an diesen Unternehmungen beteiligen müssen. Danke, Péter!

Péter Szijjártó: Herr Präsident! Vielen Dank! Wir bedanken uns herzlich für Ihre Geduld. Wir bedanken uns bei allen, die uns zu dieser späten Stunde von zu Hause aus verfolgt haben. Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit, wir sehen uns bald wieder zu Hause. Auf Wiedersehen!

Alles Gute! Auf Wiedersehen!

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